第135章 汤鷽之疑
今天这一番辩论，杨丛义与汤鷽都感觉十分畅快，能与太学生辩论，本就是很值得称道的事情，能把他们驳倒，更是难得。
最后一场虽然远洋回易还没辩议通透，但秦、沈二人的清丈田亩之策，却已被驳倒，因为看似是个能快速增加赋税收入的办法，但那在当下根本就是空谈，汤鷽明白，围观的、辩论的其实都明白，于是驳倒之后，对方就不再继续提清丈田亩，转而攻击回易，也想把回易之道击垮。
幸好杨丛义讲了一堆对方不清楚的地区和国家，又摆出两项太学生们没兴趣去了解的技术，直接就大大打击了对方的辩论气势。
辩论之后，杨丛义暗叹庆幸，若是对方提出远洋回易前期的成本问题，他可就没*述，一艘能装几百人的海船，造价必然不低，造一百艘，工期也必然不短，一百艘船都需要人来掌控，这人从哪来也是问题。还有采购一百船丝绸瓷器，那等花费也是难以估计，府库肯定也负担不起，估计也不敢冒险。要是对方抓住这些软肋，他也没*述、辩驳，好在方腾及时出现，结束了辩议。
太学组织这些辩议，都是学生之言，开阔大家的思路，以便来年省试通过之后，在殿试策问中不会那么慌乱。对真正解决问题，都没什么用，因为实际的问题，通常都是非常复杂的，使用的方法与手段也不可能如此单一。因此，太学生的辩议，都是练兵，展示自己的临场思辨与才华，搏一搏名气，若有幸能入朝官法眼，来年高中进士，派官时就多点机会，大家都知道辩议的目的，也就不会辩议的面红耳赤。
杨丛义、汤鷽二人在太学一天，出来之后，又累又饿，汤鷽高兴，便要请杨丛义大吃一顿。
在临安这种繁华的都城，除非真的有钱，才敢大吃一顿，高档消费场所，像装修奢华的茶楼酒楼，一个月的利润都在十万贯以上，当然这些地方也都是达官贵人才能进去，杨、汤二人哪里敢去。
二人来到一个距离武学不远的小巷饭馆，在这里不讲排面，不用太多钱，也能好好吃一顿。
一进饭馆，店家就亲自迎上来招呼：“二位郎君要吃点什么？”
小巷内，地段不好，客人不多。
汤鷽大气的回道：“四个招牌菜，荤素搭配。”
店家一听这话，脸上笑开了花，这可是大客户啊，当即道：“二位郎君，楼上有雅间。”
杨丛义道：“就这儿吧，大厅也挺好。”
见二人直接向一个空桌走去，店家连忙跟上，再问道：“二位郎君，要不要喝点酒？”
杨丛义、汤鷽分左右坐下，对望一眼，没有立即回话。
“汤兄喝酒吗？今日高兴，正好小酌几杯。”杨丛义笑道，他来到宋朝以后喝酒的机会非常少，仔细想来，也不过两次而已。
汤鷽有犹豫之色，不过还是随即笑道：“好，就陪杨兄喝两杯。”
“小店有三年的竹叶青，五年的女儿红，十年的状元醉，不知二位郎君，想要哪一种？”不等对方发问，店家适时报出他家酒的品种。
汤鷽笑道：“杨兄，我对酒没什么了解，你看呢？”
杨丛义道：“小酌两杯，不能真喝醉了。店家，就三年的竹叶青好了。”
店家道一声：“好嘞，二位郎君稍等。”便去吩咐做菜。
辩议虽然已经结束了好一会儿，汤鷽依然十分兴奋，当然杨丛义也是一样，以前他可没有想过能跟太学生辩论。
汤鷽拿起茶壶，给杨丛义和自己倒上一杯，喝了几口茶后，笑道：“杨兄今天神勇，小弟十分佩服。那一番论述，我都禁不住要叫好了，杨兄深藏不露啊。”
杨丛义笑道：“汤兄谬赞了，我现在都想不起来，我到底说了什么，胡言乱语而已。”
汤鷽道：“杨兄切莫妄自菲薄，你那一番论述，场下叫好不绝。”
杨丛义喝茶，笑而不语。
汤鷽又道：“第六题出来的时候，你就想过要上去辩论吗？你拉我可是把我吓一跳，要不是看在我们有同窗之谊，我可不敢上去。”
杨丛义道：“没有，也就是看最后一题成了死题，没人上去，两人又异口同声说要裁减军队，我是气不过，要丰盈府库就要裁减军队，那怎么不降低官员待遇和俸禄，这也是一项很大的开支，不比军费少多少。至于要拉你一起，是想借你的身份，给我壮壮胆气。”
汤鷽一脸惊异，问道：“我哪有什么身份，能给你壮胆气？”
杨丛义笑道：“你家不是做药材生意吗，那你肯定懂得一些回易的门道。要丰盈府库，见效最快的就是做远海回易，回易我不懂，自然要拉上你啊，不然我怎么跟他们辩论。只是没想到，你对田亩清丈的门道，也这么清楚，直接就把秦淼、沈缙的清丈增赋之论，论的一文不值了。我对你，也很是佩服啊，汤兄。”
汤鷽笑道：“杨兄过奖了。我家那边都是这样，哪个大户不是用贫瘠的私田代替肥沃的良田缴税，良田一亩，一年交粮两担，贫瘠的私田，一年只需交粮两斗，府库有粮就怪了。更不用说那些，根本就不缴税的封赐良田。这些事情，多下去走走也就知道了，穷人要交的税，一分一厘都不能少，富人良田无数，还要想方设法逃税避税，这很不公平，当官的，还有一些明眼人都知道，但不会有人去管，他们的清丈之论，很容易就能驳倒。”
杨丛义笑道：“你家也是乡绅大户，是不是也逃税避税？”问完，哈哈一笑。
汤鷽被问的很是尴尬，喝口水后，干脆的答道：“仓里有粮，心里不慌，我家当然也是有些良田，但没那么多，也就一两百亩而已，跟那些豪门大户没法比，他们动不动就是千亩万亩的，在他们面前，我家就是只够混个温饱的小门小户。”
杨丛义暗暗咋舌，有一两百亩良田，又是世代做药材生意，就这还是小门小户，那些豪门的财富真是多的难以想象。随即笑道：“汤兄言重了，要是你家只够温饱，那这天下绝大多数人，只能是喝风吃土，勉强活命了。”
汤鷽道：“你这么说其实也差不多，从古至今，普通百姓都是求个活命而已，稍微有钱的，就想活的有些尊严，多些滋味。不然我来临安干嘛，在家好好待着不行。”
杨丛义哈哈笑道：“追求无限，人性不足啊，我也一样，连温饱都混不到，不也要临安拼一次，也许就会有翻身的机会，能混个温饱不是。”
汤鷽忽道：“你说南洋那么富足，西域诸国也历史悠久，你怎么不出海赚点钱呢？”
杨丛义把眼一翻：“我连吃饭的钱都没有，出什么海，一艘船怕是都要千贯万贯，出海又那么危险，汤兄你这不是开玩笑。”
汤鷽哈哈笑道：“杨兄不经逗。刚才你还言之凿凿，说的跟真的一样，出海一趟能赚那么多钱，我都心动了，你又说危险，到底哪个是真的？”
杨丛义道：“当然都是真的，风险与收益并存，风险越大收益越高，能冒大险，才能赚大钱。海上除了有风浪沉船的危险，还有就是疾病，气候不适，长时间不下船，很容易出事，没有蔬菜吃，容易得病，会死人的，沿途国家也多，要是没有军队跟随保护，商船就是让人眼红的财富，容易被海盗土匪打劫。出海的风险还是比较大的，要想做大，必须要朝廷组织才行。”
汤鷽道：“你这么一说，我就明白了，难怪没听说海船能在海上超过半年的，看来这钱也不是想挣就能挣的。”
杨丛义道：“可不是，朝廷不倡导，海船顶多能到吴哥和爪哇群岛，再往西就不行了，那边不熟悉，言语不通，没军队保护，商船靠岸就会被抢完。”
汤鷽问道：“真的假的？你我都是受武学教育，你怎么会知道这么多？”
杨丛义笑道：“我有奇遇，以前遇到过一个老道长，他游历天下四十年，大宋境内的山山水水他走遍了，金国夏国、西域吐蕃、南洋吴哥，他也都去过，各种稀奇古怪的事儿，可跟我说了不少。记得前年我从蕲州到太湖，走了一个多月，都是跟那老道长一路，道长的故事讲的真精彩，一生经历也不是普通人能比，要不是他想修仙练道，进山隐居了，还真想找他再问问，可惜啊，找不到了。”
汤鷽似乎不信：“真有这样的神人？他能去这么多地方？也太让人难以置信了。针盘、造船等工匠技术，也是他跟你说的？”
杨丛义笑道：“那倒不是，这是我看书看来的。我在太湖、怀宁做捕快的时候，时间很多，没事儿就喜欢看书，陈大人藏书不少，很庞杂，什么书都有，除了圣人先贤的经典，历代文豪的文集，还有好多文人的随笔，随笔最有意思，里面讲什么的都有，种花养鸟，种菜耕田，养蚕织绸，裁衣做袖，架梁建房，验死验伤，治病良方，摆弄算术，研究齿轮日光等等，各种有意思的事情，说都说不完。其中这针盘啊，很早就有了，不过是沈括沈公收集在他的《梦溪笔谈》里，不少有意思的事情都在这本书里，虽然对当官没什么用，但对解决问题，还是很有帮助的，你有时间也可以找来看看。”
汤鷽半信半疑道：“那还真有意思，是该找来看看才是。”
“二位郎君，酒菜已经备好，请慢用。”店家满脸笑意，把酒放好。
“好，多谢店家。”汤鷽笑着回道。
“还需要什么，只管吩咐。”店家说完便去招呼其他客人。
汤鷽拿起筷子笑道：“杨兄请。”
最后一场虽然远洋回易还没辩议通透，但秦、沈二人的清丈田亩之策，却已被驳倒，因为看似是个能快速增加赋税收入的办法，但那在当下根本就是空谈，汤鷽明白，围观的、辩论的其实都明白，于是驳倒之后，对方就不再继续提清丈田亩，转而攻击回易，也想把回易之道击垮。
幸好杨丛义讲了一堆对方不清楚的地区和国家，又摆出两项太学生们没兴趣去了解的技术，直接就大大打击了对方的辩论气势。
辩论之后，杨丛义暗叹庆幸，若是对方提出远洋回易前期的成本问题，他可就没*述，一艘能装几百人的海船，造价必然不低，造一百艘，工期也必然不短，一百艘船都需要人来掌控，这人从哪来也是问题。还有采购一百船丝绸瓷器，那等花费也是难以估计，府库肯定也负担不起，估计也不敢冒险。要是对方抓住这些软肋，他也没*述、辩驳，好在方腾及时出现，结束了辩议。
太学组织这些辩议，都是学生之言，开阔大家的思路，以便来年省试通过之后，在殿试策问中不会那么慌乱。对真正解决问题，都没什么用，因为实际的问题，通常都是非常复杂的，使用的方法与手段也不可能如此单一。因此，太学生的辩议，都是练兵，展示自己的临场思辨与才华，搏一搏名气，若有幸能入朝官法眼，来年高中进士，派官时就多点机会，大家都知道辩议的目的，也就不会辩议的面红耳赤。
杨丛义、汤鷽二人在太学一天，出来之后，又累又饿，汤鷽高兴，便要请杨丛义大吃一顿。
在临安这种繁华的都城，除非真的有钱，才敢大吃一顿，高档消费场所，像装修奢华的茶楼酒楼，一个月的利润都在十万贯以上，当然这些地方也都是达官贵人才能进去，杨、汤二人哪里敢去。
二人来到一个距离武学不远的小巷饭馆，在这里不讲排面，不用太多钱，也能好好吃一顿。
一进饭馆，店家就亲自迎上来招呼：“二位郎君要吃点什么？”
小巷内，地段不好，客人不多。
汤鷽大气的回道：“四个招牌菜，荤素搭配。”
店家一听这话，脸上笑开了花，这可是大客户啊，当即道：“二位郎君，楼上有雅间。”
杨丛义道：“就这儿吧，大厅也挺好。”
见二人直接向一个空桌走去，店家连忙跟上，再问道：“二位郎君，要不要喝点酒？”
杨丛义、汤鷽分左右坐下，对望一眼，没有立即回话。
“汤兄喝酒吗？今日高兴，正好小酌几杯。”杨丛义笑道，他来到宋朝以后喝酒的机会非常少，仔细想来，也不过两次而已。
汤鷽有犹豫之色，不过还是随即笑道：“好，就陪杨兄喝两杯。”
“小店有三年的竹叶青，五年的女儿红，十年的状元醉，不知二位郎君，想要哪一种？”不等对方发问，店家适时报出他家酒的品种。
汤鷽笑道：“杨兄，我对酒没什么了解，你看呢？”
杨丛义道：“小酌两杯，不能真喝醉了。店家，就三年的竹叶青好了。”
店家道一声：“好嘞，二位郎君稍等。”便去吩咐做菜。
辩议虽然已经结束了好一会儿，汤鷽依然十分兴奋，当然杨丛义也是一样，以前他可没有想过能跟太学生辩论。
汤鷽拿起茶壶，给杨丛义和自己倒上一杯，喝了几口茶后，笑道：“杨兄今天神勇，小弟十分佩服。那一番论述，我都禁不住要叫好了，杨兄深藏不露啊。”
杨丛义笑道：“汤兄谬赞了，我现在都想不起来，我到底说了什么，胡言乱语而已。”
汤鷽道：“杨兄切莫妄自菲薄，你那一番论述，场下叫好不绝。”
杨丛义喝茶，笑而不语。
汤鷽又道：“第六题出来的时候，你就想过要上去辩论吗？你拉我可是把我吓一跳，要不是看在我们有同窗之谊，我可不敢上去。”
杨丛义道：“没有，也就是看最后一题成了死题，没人上去，两人又异口同声说要裁减军队，我是气不过，要丰盈府库就要裁减军队，那怎么不降低官员待遇和俸禄，这也是一项很大的开支，不比军费少多少。至于要拉你一起，是想借你的身份，给我壮壮胆气。”
汤鷽一脸惊异，问道：“我哪有什么身份，能给你壮胆气？”
杨丛义笑道：“你家不是做药材生意吗，那你肯定懂得一些回易的门道。要丰盈府库，见效最快的就是做远海回易，回易我不懂，自然要拉上你啊，不然我怎么跟他们辩论。只是没想到，你对田亩清丈的门道，也这么清楚，直接就把秦淼、沈缙的清丈增赋之论，论的一文不值了。我对你，也很是佩服啊，汤兄。”
汤鷽笑道：“杨兄过奖了。我家那边都是这样，哪个大户不是用贫瘠的私田代替肥沃的良田缴税，良田一亩，一年交粮两担，贫瘠的私田，一年只需交粮两斗，府库有粮就怪了。更不用说那些，根本就不缴税的封赐良田。这些事情，多下去走走也就知道了，穷人要交的税，一分一厘都不能少，富人良田无数，还要想方设法逃税避税，这很不公平，当官的，还有一些明眼人都知道，但不会有人去管，他们的清丈之论，很容易就能驳倒。”
杨丛义笑道：“你家也是乡绅大户，是不是也逃税避税？”问完，哈哈一笑。
汤鷽被问的很是尴尬，喝口水后，干脆的答道：“仓里有粮，心里不慌，我家当然也是有些良田，但没那么多，也就一两百亩而已，跟那些豪门大户没法比，他们动不动就是千亩万亩的，在他们面前，我家就是只够混个温饱的小门小户。”
杨丛义暗暗咋舌，有一两百亩良田，又是世代做药材生意，就这还是小门小户，那些豪门的财富真是多的难以想象。随即笑道：“汤兄言重了，要是你家只够温饱，那这天下绝大多数人，只能是喝风吃土，勉强活命了。”
汤鷽道：“你这么说其实也差不多，从古至今，普通百姓都是求个活命而已，稍微有钱的，就想活的有些尊严，多些滋味。不然我来临安干嘛，在家好好待着不行。”
杨丛义哈哈笑道：“追求无限，人性不足啊，我也一样，连温饱都混不到，不也要临安拼一次，也许就会有翻身的机会，能混个温饱不是。”
汤鷽忽道：“你说南洋那么富足，西域诸国也历史悠久，你怎么不出海赚点钱呢？”
杨丛义把眼一翻：“我连吃饭的钱都没有，出什么海，一艘船怕是都要千贯万贯，出海又那么危险，汤兄你这不是开玩笑。”
汤鷽哈哈笑道：“杨兄不经逗。刚才你还言之凿凿，说的跟真的一样，出海一趟能赚那么多钱，我都心动了，你又说危险，到底哪个是真的？”
杨丛义道：“当然都是真的，风险与收益并存，风险越大收益越高，能冒大险，才能赚大钱。海上除了有风浪沉船的危险，还有就是疾病，气候不适，长时间不下船，很容易出事，没有蔬菜吃，容易得病，会死人的，沿途国家也多，要是没有军队跟随保护，商船就是让人眼红的财富，容易被海盗土匪打劫。出海的风险还是比较大的，要想做大，必须要朝廷组织才行。”
汤鷽道：“你这么一说，我就明白了，难怪没听说海船能在海上超过半年的，看来这钱也不是想挣就能挣的。”
杨丛义道：“可不是，朝廷不倡导，海船顶多能到吴哥和爪哇群岛，再往西就不行了，那边不熟悉，言语不通，没军队保护，商船靠岸就会被抢完。”
汤鷽问道：“真的假的？你我都是受武学教育，你怎么会知道这么多？”
杨丛义笑道：“我有奇遇，以前遇到过一个老道长，他游历天下四十年，大宋境内的山山水水他走遍了，金国夏国、西域吐蕃、南洋吴哥，他也都去过，各种稀奇古怪的事儿，可跟我说了不少。记得前年我从蕲州到太湖，走了一个多月，都是跟那老道长一路，道长的故事讲的真精彩，一生经历也不是普通人能比，要不是他想修仙练道，进山隐居了，还真想找他再问问，可惜啊，找不到了。”
汤鷽似乎不信：“真有这样的神人？他能去这么多地方？也太让人难以置信了。针盘、造船等工匠技术，也是他跟你说的？”
杨丛义笑道：“那倒不是，这是我看书看来的。我在太湖、怀宁做捕快的时候，时间很多，没事儿就喜欢看书，陈大人藏书不少，很庞杂，什么书都有，除了圣人先贤的经典，历代文豪的文集，还有好多文人的随笔，随笔最有意思，里面讲什么的都有，种花养鸟，种菜耕田，养蚕织绸，裁衣做袖，架梁建房，验死验伤，治病良方，摆弄算术，研究齿轮日光等等，各种有意思的事情，说都说不完。其中这针盘啊，很早就有了，不过是沈括沈公收集在他的《梦溪笔谈》里，不少有意思的事情都在这本书里，虽然对当官没什么用，但对解决问题，还是很有帮助的，你有时间也可以找来看看。”
汤鷽半信半疑道：“那还真有意思，是该找来看看才是。”
“二位郎君，酒菜已经备好，请慢用。”店家满脸笑意，把酒放好。
“好，多谢店家。”汤鷽笑着回道。
“还需要什么，只管吩咐。”店家说完便去招呼其他客人。
汤鷽拿起筷子笑道：“杨兄请。”