第584章 谈心（下）
“等等。”这边的李世民刚想说什么，霍刚就直接开口打断了。
等长孙皇后和李世民将目光投过来，霍刚才笑着开口道：“我说岳母大人，你们不用担心，这病肯定治得好，不过治病就是要去我那里治。”
听到霍刚这么一说，长孙皇后到是愣了一下，既然治得好没有人想死，不过她倒是有些意外的看了一眼霍刚又看了一眼李世民奇怪的开口道：“去你那里治？”
“对，不仅仅是你，而且还有兕子也要跟着一起去，兕子的身体也不好，也需要长期的调养，孙部长要随着时间的推移给你们调整药方，而他作为大汉的部长不可能长时间留在大唐，所以你和兕子都跟着我们一起去大汉好了。”
“反正现在也方便了，从玉门关到长安现在两天多一点的时间就可以到了，甚至比你们去长安城外的皇庄都要距离近一些呢。”霍刚耸耸肩膀。
长孙皇后本来有些犹豫，但是听霍刚这么一说，仔细一想，确实，现在跟以前不一样了，以前去那么远，来回光是路上估计就至少要半年，甚至如果身体不好也许需要一年的时间。
但是现在，不仅仅路上可以休息好，甚至也不过就是两天多不到三天的时间就可以赶到，太方便了，她想要回来的话，随时都可以回来。
“对，霍刚说的对，你跟兕子他们出去他那里养病，就当是顺便出去散散心了，而且丽质也在那边，你还没去过西域呢，正好看一看西域不同的风景。”李世民笑着说道，“长安这里你就放心，有我在呢，这里不会有其他的问题。”
“这……行，那我听陛下安排，就是可能要麻烦霍首领你了。”长孙皇后微笑着开口道。
“这说的哪里话，您是丽质的母亲，那也就是我的岳母，咱们是一家人，一家人不说两家话。”霍刚耸耸肩膀说道。
“行你这个话说的好，那我可就都交给你了。”李世民顿了一下，说实话，霍刚说的很多话，李世民都觉得跟这个时代有些格格不入，不过想了想，他也没有多想，毕竟霍刚如果不是这些想法的话，也许就没有今天的大汉了。
“放心。交给我了。”
“那，观音婢你好好休息，我和霍刚到外面聊聊。”李世民开口道。
“去吧，我这里不要紧，让丽质留下来陪我聊聊天。”
“好。”
霍刚这边跟着李世民离开了这里，不过两个人倒是也没有在这里停留，而是直接去了距离这里不远的两仪殿，没有其他人，就霍刚跟李世民两个人。
等落座，常林给准备好茶水之后，李世民就叹了口气开口道：“这次，多谢你了，如果不是你将孙思邈带过来，恐怕观音婢的事情就难了。”
“应该的。”霍刚点了点头，也没有多说什么。
“嗯，你这次过来，除了这些事情，真没有什么其他重要的事情？”李世民看了看霍刚，继续问道。
“真没有，我就是过来顺便看看你们，带着丽质回来看看，顺便给岳母大人看看病。”霍刚笑嘻嘻的开口道。
“好吧，不过我倒是有一些事情想要咨询你。”李世民犹豫了一下，然后开口道。
“陛下有话直说，我能回答的肯定回答。”霍刚点了点头。
“是这样的，你说的……水……哦，海军，真的值得投入那么大？你知道吗？过去几年，大唐国库每年的一半收入几乎都投入到了海军当中去，这可是这几年大唐的国库，如果换做是贞观元年时期的话，全年的国库投入进去都不止，而且为了不降低海军的投入，现在大唐国库其实欠了大唐钱庄可是不少钱。”李世民犹豫了一下，直接看着霍刚问道。
之前霍刚跟刘烨伯交流过，他当然知道大唐建设的海军不管是船只大小还是船只规模几乎都比大汉投入要打大得多，所以花费的资金自然也是无比的恐怖。
“值得。这么说吧，陆地是一个国家的领土，海洋同样也是一个国家的领土，而且海洋里面所蕴含的财富可是不比陆地少。”霍刚语气平静的开口道。
“行吧，你这么一说我也就放心了。”李世民叹了口气点了点头。
霍刚看着李世民有些无奈，自己这老丈人什么都好，就是爱耍小心眼，或者说……都是阳谋，他表现的对霍刚如此信任，而且不问详细的，这不就是逼着霍刚主动说吗？
“行啦，我说你有什么就直接问，别说一半藏一半，海军的发展是一个国家所必须的，其他的我姑且不说，我就问你一点，光是建造大唐目前的海军，大唐工部的工匠是不是至少培养出来了数千名！熟练的学徒等工人估计至少上万。”霍刚无奈的开口道。
“这个是自然，有好处？”李世民笑了笑，无视了霍刚话里面的意思，而是直接反问道。
“没有吗？稍微请工部的一些工匠去问一下就知道，这几年不往远了说，海军姑且不说，大唐内河的船只运输恐怕也是进步了许多吧？内河的很多运输船只改良想必也提升了许多，不管是船只的建造速度，还是船只的建造成本是不是都有所提升和下降？”霍刚有些无奈。
即便是古代的造船，其实也是一个非常系统的工程，而且也可以说是举国之力，代表这个时代的工业发展和巅峰。
“确实。”李世民也不否认，直接笑着就点头承认了，说实话，他对霍刚是真的有一些好奇，难不成真的是有生而知之者？霍刚的表现太令人惊讶了，他虽然远在大汉，但是对这些东西却张口就来，这意味着在这件事发展之前，霍刚就知道会产生什么样的后果。
就好像是他亲眼见到过类似的事情一样，但是明明这个世界上是第一次发生这样的事情，但是他却可以预料的到。
“这不就行了吗？而且看似大唐砸了海量的金钱进去，但是因为这样的砸钱行动，大唐却得到了巨大的好处，别的我不说，光是物流的运输，大型工程的建设，组织等等，大唐就积累的足够多的经验吧？以前这方面的官员我不知道大唐有多少，但是这几年，这方面大唐绝对出了很多惊才艳艳的官员。”霍刚直接笃定的开口道。
永远都不要小瞧古人的智慧，固然这个时代以儒家为尊，所有的读书人几乎都是读所谓的圣贤书，霍刚也看不起这样的教育，但是你不得不承认，这个时代同样也有极其优秀的人在格物，数学等方面有着出人意料的天赋。
以前大唐没有类似的工作给他们，没有他们展现的平台，但是现在，绝对有这样的人才出现。
李世民有些惊叹的看着霍刚，他忍不住拍了拍手道：“有时候我都真的怀疑你是不是天上的神仙下凡了，你这太聪明了。就像是你所说的，确实是如此，这几年的时间，大唐出现了许多你所说的，这方面的专业官员。”
“这些人你让他们来当个宰相，去治理一个县城，一个州郡，他们或许无法完成，但是他们在组织大型工程，组织建设这些东西方面，却非常有天分，而且他们做事足够的严禁，几乎很少犯错，只要控制好了不要让人腐蚀，行贿勾引他们堕落，这些人都是一等一的官员。最起码在他们的专业领域是这样。”
“这就没错了，这就是我跟你说过的，专业的事情交给专业的人去做，敢放手的话，类似的人才大唐会越来越多的，而且大唐现在的教育虽然没有办法跟大汉比，但是寒门底子越来越多，陛下你的手脚自然也就越来越放开了。”霍刚耸耸肩膀。
“你说的这些是好处没错，不过，你还没有说海洋上的好处呢。”李世民继续开口道。
“行吧，我就说一说吧，有些话我就直说了，大唐现在每年跟大汉之间的贸易，有相当多的利润都是被大汉赚取了，这一点我相信陛下你应该清楚。”霍刚也不遮掩，而是直接挑明了。
这种问题李世民又不是傻子，怎么可能不知道。
“确实如此，不过大汉的技术远远超过大唐，这也是没有办法的事情，这就像是你所说的那个，市场经济，交给市场决定。”李世民点了点头，他也不怕说透了，而是同样很干脆的点头道。
“这不就简单了吗？大唐周围的国家又不是就大汉，而大汉也不可能跟所有的国家贸易，有了海洋这意味着大唐可以跟东南亚，东亚的倭国，琉球等国家贸易，这些国家虽然不大，但是同样是一个国家，大唐对于他们依然有着恐怖的技术压制，这样的贸易，你们不依然可以占据绝对的优势吗？”
“只要有了这样的贸易，建设海军那点费用算什么？九牛一毛都算不上。”霍刚无奈的开口道，“你们之前跟李泰商量的不就是这个吗？继续执行，你就知道利润有多大了。记住，任何贸易在贸易之前一定要先搞清楚当地的市场，派人仔细的了解过市场，然后利用比市场低的价格，占领市场。”
“这……确实。”李世民顿了一下，也瞬间明白了霍刚的意思，“不过你说的这个，能不能详细说说？说实话，大唐的商业方面的人才……不是很多。”
大唐不是没有做生意的，而是做生意做成霍刚这样的人太少了。
“这样，叫李泰过来吧，或者叫他们三个人都过来，免得我还要多说几次。”霍刚想了想，这一次来了跟李泰他们相互之间肯定是要有交流的，其实李泰他们已经在大汉学过类似的东西了。
但是能不能领会，领会多少，霍刚肯定还是要跟他们交流一下的。
“常林，去将李承乾，李恪，李泰三个人叫过来。”李世民直接就开口道。
“是。”
他们三个人虽然没有跟着李世民和霍刚，但是其实也没有离开皇宫，因为他们还想找机会跟霍刚聊天呢，等常林找过来的时候，三个人立刻就兴冲冲的都跑过来了。
“李承乾，李恪，李泰见过老师。”三个人来了之后，先给李世民行礼，然后就异口同声的给霍刚行礼道。
“行了，免礼把，都坐。”霍刚指了指旁边的椅子开口道。
李世民也摆了摆手，三个人也干脆直接坐下来了，“老师，你跟父皇在聊海军的事情吗？”李泰坐下之后就直接问道。
“对，聊倭国的事情，这也是顺便也跟你聊一聊。”霍刚点了点头。
“你之前跟我大概说过，想要用经济控制倭国的方式，其实是可以，但是在这个时期，多少是有一些弱势的。”霍刚想了想开口道。
“老师请讲。”李泰立刻恭敬的开口道。
“这几年你应该派遣了不少人去倭国打探情况，对于倭国的情况也了解清楚了吧？”霍刚问道。
“是的，虽然不敢说事无巨细，但是整体倭国的国情都已经了解清楚了。”
“那你应该就知道，现在的倭国其实还是处于类似于奴隶制制度，还有着大量的奴隶存在，也就是类似于我们汉人的商周时期。”霍刚开口道。
“是的。”李泰立刻点了点头。
“所以，在这样的时期里面，你觉得你想要用经济控制日本的方式，其实不太可取，很简单，奴隶没有人权，想要让他们造反都很难，而倭国天皇目前有着绝对的权威。倭国的行政体制相对而言比较稳定。”霍刚开口道，“当然也不是说完全没有用，只是见效比较慢。”
“那老师有比较好的办法吗？”李泰立刻好奇的问道。
“有，双管齐下。”霍刚笑着开口道。
“请老师赐教。”
“首先，你们手里面要有可以绝对打败倭国的军事实力，这一点应该不难。”霍刚笑着开口道，大唐虽然跟大汉没得比，但是比现在的倭国要强得多了，此刻还是奴隶时代的倭国生产水平极其低下，而且所有的武器装备也都是非常的落后。
不夸张的说，三千全副武装，全套明光铠携带武器铠甲的大唐精锐，打败两三万倭国士兵一点问题都没有，甚至赢得非常轻松。
等长孙皇后和李世民将目光投过来，霍刚才笑着开口道：“我说岳母大人，你们不用担心，这病肯定治得好，不过治病就是要去我那里治。”
听到霍刚这么一说，长孙皇后到是愣了一下，既然治得好没有人想死，不过她倒是有些意外的看了一眼霍刚又看了一眼李世民奇怪的开口道：“去你那里治？”
“对，不仅仅是你，而且还有兕子也要跟着一起去，兕子的身体也不好，也需要长期的调养，孙部长要随着时间的推移给你们调整药方，而他作为大汉的部长不可能长时间留在大唐，所以你和兕子都跟着我们一起去大汉好了。”
“反正现在也方便了，从玉门关到长安现在两天多一点的时间就可以到了，甚至比你们去长安城外的皇庄都要距离近一些呢。”霍刚耸耸肩膀。
长孙皇后本来有些犹豫，但是听霍刚这么一说，仔细一想，确实，现在跟以前不一样了，以前去那么远，来回光是路上估计就至少要半年，甚至如果身体不好也许需要一年的时间。
但是现在，不仅仅路上可以休息好，甚至也不过就是两天多不到三天的时间就可以赶到，太方便了，她想要回来的话，随时都可以回来。
“对，霍刚说的对，你跟兕子他们出去他那里养病，就当是顺便出去散散心了，而且丽质也在那边，你还没去过西域呢，正好看一看西域不同的风景。”李世民笑着说道，“长安这里你就放心，有我在呢，这里不会有其他的问题。”
“这……行，那我听陛下安排，就是可能要麻烦霍首领你了。”长孙皇后微笑着开口道。
“这说的哪里话，您是丽质的母亲，那也就是我的岳母，咱们是一家人，一家人不说两家话。”霍刚耸耸肩膀说道。
“行你这个话说的好，那我可就都交给你了。”李世民顿了一下，说实话，霍刚说的很多话，李世民都觉得跟这个时代有些格格不入，不过想了想，他也没有多想，毕竟霍刚如果不是这些想法的话，也许就没有今天的大汉了。
“放心。交给我了。”
“那，观音婢你好好休息，我和霍刚到外面聊聊。”李世民开口道。
“去吧，我这里不要紧，让丽质留下来陪我聊聊天。”
“好。”
霍刚这边跟着李世民离开了这里，不过两个人倒是也没有在这里停留，而是直接去了距离这里不远的两仪殿，没有其他人，就霍刚跟李世民两个人。
等落座，常林给准备好茶水之后，李世民就叹了口气开口道：“这次，多谢你了，如果不是你将孙思邈带过来，恐怕观音婢的事情就难了。”
“应该的。”霍刚点了点头，也没有多说什么。
“嗯，你这次过来，除了这些事情，真没有什么其他重要的事情？”李世民看了看霍刚，继续问道。
“真没有，我就是过来顺便看看你们，带着丽质回来看看，顺便给岳母大人看看病。”霍刚笑嘻嘻的开口道。
“好吧，不过我倒是有一些事情想要咨询你。”李世民犹豫了一下，然后开口道。
“陛下有话直说，我能回答的肯定回答。”霍刚点了点头。
“是这样的，你说的……水……哦，海军，真的值得投入那么大？你知道吗？过去几年，大唐国库每年的一半收入几乎都投入到了海军当中去，这可是这几年大唐的国库，如果换做是贞观元年时期的话，全年的国库投入进去都不止，而且为了不降低海军的投入，现在大唐国库其实欠了大唐钱庄可是不少钱。”李世民犹豫了一下，直接看着霍刚问道。
之前霍刚跟刘烨伯交流过，他当然知道大唐建设的海军不管是船只大小还是船只规模几乎都比大汉投入要打大得多，所以花费的资金自然也是无比的恐怖。
“值得。这么说吧，陆地是一个国家的领土，海洋同样也是一个国家的领土，而且海洋里面所蕴含的财富可是不比陆地少。”霍刚语气平静的开口道。
“行吧，你这么一说我也就放心了。”李世民叹了口气点了点头。
霍刚看着李世民有些无奈，自己这老丈人什么都好，就是爱耍小心眼，或者说……都是阳谋，他表现的对霍刚如此信任，而且不问详细的，这不就是逼着霍刚主动说吗？
“行啦，我说你有什么就直接问，别说一半藏一半，海军的发展是一个国家所必须的，其他的我姑且不说，我就问你一点，光是建造大唐目前的海军，大唐工部的工匠是不是至少培养出来了数千名！熟练的学徒等工人估计至少上万。”霍刚无奈的开口道。
“这个是自然，有好处？”李世民笑了笑，无视了霍刚话里面的意思，而是直接反问道。
“没有吗？稍微请工部的一些工匠去问一下就知道，这几年不往远了说，海军姑且不说，大唐内河的船只运输恐怕也是进步了许多吧？内河的很多运输船只改良想必也提升了许多，不管是船只的建造速度，还是船只的建造成本是不是都有所提升和下降？”霍刚有些无奈。
即便是古代的造船，其实也是一个非常系统的工程，而且也可以说是举国之力，代表这个时代的工业发展和巅峰。
“确实。”李世民也不否认，直接笑着就点头承认了，说实话，他对霍刚是真的有一些好奇，难不成真的是有生而知之者？霍刚的表现太令人惊讶了，他虽然远在大汉，但是对这些东西却张口就来，这意味着在这件事发展之前，霍刚就知道会产生什么样的后果。
就好像是他亲眼见到过类似的事情一样，但是明明这个世界上是第一次发生这样的事情，但是他却可以预料的到。
“这不就行了吗？而且看似大唐砸了海量的金钱进去，但是因为这样的砸钱行动，大唐却得到了巨大的好处，别的我不说，光是物流的运输，大型工程的建设，组织等等，大唐就积累的足够多的经验吧？以前这方面的官员我不知道大唐有多少，但是这几年，这方面大唐绝对出了很多惊才艳艳的官员。”霍刚直接笃定的开口道。
永远都不要小瞧古人的智慧，固然这个时代以儒家为尊，所有的读书人几乎都是读所谓的圣贤书，霍刚也看不起这样的教育，但是你不得不承认，这个时代同样也有极其优秀的人在格物，数学等方面有着出人意料的天赋。
以前大唐没有类似的工作给他们，没有他们展现的平台，但是现在，绝对有这样的人才出现。
李世民有些惊叹的看着霍刚，他忍不住拍了拍手道：“有时候我都真的怀疑你是不是天上的神仙下凡了，你这太聪明了。就像是你所说的，确实是如此，这几年的时间，大唐出现了许多你所说的，这方面的专业官员。”
“这些人你让他们来当个宰相，去治理一个县城，一个州郡，他们或许无法完成，但是他们在组织大型工程，组织建设这些东西方面，却非常有天分，而且他们做事足够的严禁，几乎很少犯错，只要控制好了不要让人腐蚀，行贿勾引他们堕落，这些人都是一等一的官员。最起码在他们的专业领域是这样。”
“这就没错了，这就是我跟你说过的，专业的事情交给专业的人去做，敢放手的话，类似的人才大唐会越来越多的，而且大唐现在的教育虽然没有办法跟大汉比，但是寒门底子越来越多，陛下你的手脚自然也就越来越放开了。”霍刚耸耸肩膀。
“你说的这些是好处没错，不过，你还没有说海洋上的好处呢。”李世民继续开口道。
“行吧，我就说一说吧，有些话我就直说了，大唐现在每年跟大汉之间的贸易，有相当多的利润都是被大汉赚取了，这一点我相信陛下你应该清楚。”霍刚也不遮掩，而是直接挑明了。
这种问题李世民又不是傻子，怎么可能不知道。
“确实如此，不过大汉的技术远远超过大唐，这也是没有办法的事情，这就像是你所说的那个，市场经济，交给市场决定。”李世民点了点头，他也不怕说透了，而是同样很干脆的点头道。
“这不就简单了吗？大唐周围的国家又不是就大汉，而大汉也不可能跟所有的国家贸易，有了海洋这意味着大唐可以跟东南亚，东亚的倭国，琉球等国家贸易，这些国家虽然不大，但是同样是一个国家，大唐对于他们依然有着恐怖的技术压制，这样的贸易，你们不依然可以占据绝对的优势吗？”
“只要有了这样的贸易，建设海军那点费用算什么？九牛一毛都算不上。”霍刚无奈的开口道，“你们之前跟李泰商量的不就是这个吗？继续执行，你就知道利润有多大了。记住，任何贸易在贸易之前一定要先搞清楚当地的市场，派人仔细的了解过市场，然后利用比市场低的价格，占领市场。”
“这……确实。”李世民顿了一下，也瞬间明白了霍刚的意思，“不过你说的这个，能不能详细说说？说实话，大唐的商业方面的人才……不是很多。”
大唐不是没有做生意的，而是做生意做成霍刚这样的人太少了。
“这样，叫李泰过来吧，或者叫他们三个人都过来，免得我还要多说几次。”霍刚想了想，这一次来了跟李泰他们相互之间肯定是要有交流的，其实李泰他们已经在大汉学过类似的东西了。
但是能不能领会，领会多少，霍刚肯定还是要跟他们交流一下的。
“常林，去将李承乾，李恪，李泰三个人叫过来。”李世民直接就开口道。
“是。”
他们三个人虽然没有跟着李世民和霍刚，但是其实也没有离开皇宫，因为他们还想找机会跟霍刚聊天呢，等常林找过来的时候，三个人立刻就兴冲冲的都跑过来了。
“李承乾，李恪，李泰见过老师。”三个人来了之后，先给李世民行礼，然后就异口同声的给霍刚行礼道。
“行了，免礼把，都坐。”霍刚指了指旁边的椅子开口道。
李世民也摆了摆手，三个人也干脆直接坐下来了，“老师，你跟父皇在聊海军的事情吗？”李泰坐下之后就直接问道。
“对，聊倭国的事情，这也是顺便也跟你聊一聊。”霍刚点了点头。
“你之前跟我大概说过，想要用经济控制倭国的方式，其实是可以，但是在这个时期，多少是有一些弱势的。”霍刚想了想开口道。
“老师请讲。”李泰立刻恭敬的开口道。
“这几年你应该派遣了不少人去倭国打探情况，对于倭国的情况也了解清楚了吧？”霍刚问道。
“是的，虽然不敢说事无巨细，但是整体倭国的国情都已经了解清楚了。”
“那你应该就知道，现在的倭国其实还是处于类似于奴隶制制度，还有着大量的奴隶存在，也就是类似于我们汉人的商周时期。”霍刚开口道。
“是的。”李泰立刻点了点头。
“所以，在这样的时期里面，你觉得你想要用经济控制日本的方式，其实不太可取，很简单，奴隶没有人权，想要让他们造反都很难，而倭国天皇目前有着绝对的权威。倭国的行政体制相对而言比较稳定。”霍刚开口道，“当然也不是说完全没有用，只是见效比较慢。”
“那老师有比较好的办法吗？”李泰立刻好奇的问道。
“有，双管齐下。”霍刚笑着开口道。
“请老师赐教。”
“首先，你们手里面要有可以绝对打败倭国的军事实力，这一点应该不难。”霍刚笑着开口道，大唐虽然跟大汉没得比，但是比现在的倭国要强得多了，此刻还是奴隶时代的倭国生产水平极其低下，而且所有的武器装备也都是非常的落后。
不夸张的说，三千全副武装，全套明光铠携带武器铠甲的大唐精锐，打败两三万倭国士兵一点问题都没有，甚至赢得非常轻松。